El camarada Ted Grant recuerda su experiencia en la d\u00e9cada de 1940 y nos explica por qu\u00e9 los l\u00edderes de la Cuarta Internacional fueron incapaces de lidiar con la situaci\u00f3n que se les presentaba. Hace un bosquejo de la dif\u00edcil situaci\u00f3n que emergi\u00f3 lu El camarada Ted Grant recuerda su experiencia en la d\u00e9cada de 1940 y nos explica por qu\u00e9 los l\u00edderes de la Cuarta Internacional fueron incapaces de lidiar con la situaci\u00f3n que se les presentaba. Hace un bosquejo de la dif\u00edcil situaci\u00f3n que emergi\u00f3 luego de la II Guerra Mundial y c\u00f3mo era necesario \u201cdesarrollar una nueva perspectiva\u201d. <\/p>\n
P. En 1947 el PCR present\u00f3 una serie de enmiendas escritas por ti al Manifiesto de la Cuarta Internacional \u00bfcu\u00e1les eran las diferencias?<\/b>
TG.- Hab\u00eda toda una serie de diferencias de car\u00e1cter fundamental. Despu\u00e9s de la muerte de Trotsky los dirigentes de la Cuarta Internacional estaban completamente perdidos. Mandel, Pablo, Frank, Hanson y los dem\u00e1s ten\u00edan una postura ultraizquierdista. Repet\u00edan lo que Trotsky hab\u00eda dicho en 1938 sin comprender el m\u00e9todo de Trotsky. El resultado fue que quedaron totalmente confundidos. <\/p>\n
P.- \u00bfCu\u00e1l es el origen de su error? <\/b>
TG.- La Segunda Guerra Mundial se desarroll\u00f3 de una forma que ni siquiera el m\u00e1s grande de los marxistas pod\u00eda haber previsto. No s\u00f3lo Trotsky, sino que Hitler, Churchill, Roosevelt y Stalin tampoco hab\u00edan previsto lo que ocurri\u00f3. La Segunda Guerra Mundial en Europa fue realmente una batalla gigantesca entre el Ej\u00e9rcito Rojo y Hitler, con todos los recursos de Europa tras \u00e9l. La victoria de la URSS fortaleci\u00f3 al estalinismo durante todo un per\u00edodo hist\u00f3rico. Al mismo tiempo que los reformistas y los estalinistas salvaban al capitalismo en Europa.
Esto cre\u00f3 las bases para una recuperaci\u00f3n del capitalismo que m\u00e1s tarde se convirti\u00f3 en un enorme auge econ\u00f3mico. Las fuerzas del trotskismo se encontraron en una situaci\u00f3n muy dif\u00edcil porque el reformismo y el estalinismo estaban fortalecidos. Las ilusiones en el estalinismo se reforzaron a\u00fan m\u00e1s despu\u00e9s de la victoria de la Revoluci\u00f3n China de 1949 y el derrocamiento del capitalismo en Europa del Este, aunque de una forma burocr\u00e1tica distorsionada.
Por otro lado, para nosotros el camino hacia los trabajadores reformistas tambi\u00e9n se cerr\u00f3. El auge econ\u00f3mico permiti\u00f3 a los dirigentes reformistas conseguir importantes reformas. El gobierno laborista en Gran Breta\u00f1a fue el \u00fanico de la historia que realmente pudo llevar a cabo su programa. Hab\u00eda enormes ilusiones entre los trabajadores. Nosotros est\u00e1bamos aislados.
La direcci\u00f3n de la secci\u00f3n brit\u00e1nica de la Cuarta Internacional (el Partido Comunista Revolucionario) lleg\u00f3 a la conclusi\u00f3n de que debido a estos acontecimientos, las perspectivas elaboradas por Trotsky en 1938 hab\u00edan sido falseadas por la historia. Era necesario elaborar una nueva perspectiva teniendo en cuenta todos estos acontecimientos. Pero los \u201cdirigentes\u201d de la Cuarta estaban ciegos ante todo esto. <\/p>\n
P.- \u00bfCu\u00e1l era su perspectiva? <\/b>
TG.- Era una perspectiva totalmente ultraizquierdista. Pensaban que la revoluci\u00f3n estaba a la vuelta de la esquina. Intentaron negar que hab\u00eda una recuperaci\u00f3n econ\u00f3mica, cuando estaba perfectamente clara. Hablaban del colapso econ\u00f3mico. Nosotros dec\u00edamos que, todo lo contrario, por varias razones (que m\u00e1s tarde expliqu\u00e9 en mi documento \u00bfHabr\u00e1 una recesi\u00f3n?) habr\u00eda una recuperaci\u00f3n econ\u00f3mica, aunque ninguno de nosotros pensaba que fuera a ser tan prolongada como fue.
Por esa raz\u00f3n durante un per\u00edodo s\u00f3lo podr\u00edamos conseguir resultados modestos. Era principalmente una cuesti\u00f3n de formar a los cuadros, preservar nuestras fuerzas, ganar a uno o dos, quiz\u00e1 peque\u00f1os grupos aqu\u00ed o all\u00ed, y prepararnos para cuando cambiase la situaci\u00f3n.
Pero Mandel, Pablo y compa\u00f1\u00eda no aceptaron los hechos. Negaban la posibilidad de la democracia en Europa y pronosticaron reg\u00edmenes (dictatoriales) bonapartistas. Nosotros nos opusimos a esta locura se\u00f1alando que hab\u00eda un gobierno laborista en Gran Breta\u00f1a y que los partidos comunistas estaban en los gobiernos de Francia e Italia -aplicando por supuesto una pol\u00edtica contrarrevolucionaria-. Pero como explicamos se trataba de un contrarrevoluci\u00f3n con un disfraz democr\u00e1tico. Ellos no comprendieron nada de esto. <\/p>\n
P.- \u00bfAsististe al congreso de la Internacional? <\/b>
TG.- No pude asistir porque no consegu\u00ed el visado. Si he de ser sincero tampoco estaba particularmente entusiasmado por asistir porque sab\u00eda lo que iba a pasar. Enviamos a Jock Haston y a Jimmy Dean. <\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 impresi\u00f3n sacaron del congreso? <\/b>
TG.- Se quedaron conmocionados. Regresaron a Londres y dijeron que fue una absoluta locura, una mezcla de ultraizquierdismo y oportunismo. Estaban amargamente desencantados con los dirigentes de la Cuarta Internacional -Pablo, Mandel, Pierre Frank y los dem\u00e1s-. Yo hab\u00eda tenido un enfrentamiento con Frank en 1945 cuando asisti\u00f3 al congreso del PCR. Como sab\u00eda muy bien Trotsky \u00e9l no entend\u00eda nada y dijo que no se deb\u00eda permitir que Frank entrara en la Cuarta Internacional. Pero ellos le pusieron en el Secretariado Internacional. <\/p>\n
P.- \u00bfTen\u00edan los compa\u00f1eros brit\u00e1nicos alg\u00fan apoyo? <\/b>
TG.- Conseguimos cierto eco pero ellos ten\u00edan la mayor\u00eda. A ellos no les gustaba el PCR porque pens\u00e1bamos por nosotros mismos y eso no era de su agrado. Nunca nos rebatieron con argumentos pol\u00edticos, siempre recurrieron a las intrigas y maniobras organizativas contra nosotros. Esto es algo letal para una organizaci\u00f3n revolucionaria. <\/p>\n
P.- \u00bfHab\u00eda otras tendencias opositoras? <\/b>
TG. En el SWP norteamericano hab\u00eda un grupo alrededor de F\u00e9lix Morrow y Albert Goldman. Ellos ten\u00edan una posici\u00f3n mejor que la de Cannon y Hansen. Pero cometieron algunos errores y nosotros no les apoyamos. Pero Cannon nos acus\u00f3 de apoyarles e interferir en los asuntos internos del SWP. \u00a1Eso era algo ir\u00f3nico viniendo de Cannon porque \u00e9l siempre estaba interfiriendo en los asuntos internos de la secci\u00f3n brit\u00e1nica! <\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 tipo de maniobras utilizaron? <\/b>
TG.- Nunca pudieron convencer a la direcci\u00f3n ni a la base del PCR a trav\u00e9s de la discusi\u00f3n democr\u00e1tica y el argumento pol\u00edtico. Utilizaron a un t\u00edtere para que hiciera el trabajo sucio por ellos. Este fue Gerry Healy. No ten\u00eda ideas propias y actuaba como un completo zombi, siguiendo la \u00f3rdenes que le llegaban desde Par\u00eds. Reuni\u00f3 a su alrededor a un peque\u00f1o grupo pero nunca consigui\u00f3 convencer a la mayor\u00eda. Siempre estaba un 101 por ciento detr\u00e1s de la direcci\u00f3n de la Internacional. En realidad era un \u201cpablista\u201d aut\u00e9ntico, segu\u00eda totalmente la l\u00ednea pol\u00edtica de Pablo. Pero existe una ley, si alguien te apoya un 101 por ciento hoy, ma\u00f1ana se volver\u00e1 contra ti un 101 por ciento. Y eso ocurri\u00f3 con Healy. M\u00e1s tarde rompi\u00f3 con Pablo y apoy\u00f3 a Cannon, hasta que tambi\u00e9n rompi\u00f3 con este \u00faltimo. Al final rompi\u00f3 con ellos en todo. \u00a1Eso es lo que ocurre a este tipo de personas! <\/p>\n
P.- \u00bfC\u00f3mo explicas la degeneraci\u00f3n de la Cuarta Internacional? <\/b>
TG.- Al final siempre se trata de una cuesti\u00f3n pol\u00edtica. En 1946 la direcci\u00f3n de la Cuarta pol\u00edticamente era ultraizquierdista (aunque \u00e9stos siempre combinaban el ultraizquierdismo con elementos de oportunismo). M\u00e1s tarde se volvieron totalmente oportunistas. Esto es lo que ocurre a personas que no apodan una posici\u00f3n dial\u00e9ctica. Comienzan diciendo que todo lo que Trotsky dijo era correcto, sin entender el m\u00e9todo que utilizaba el Viejo.
Uno de ellos, Sam Gordon, estaba en 1947 en Gran Breta\u00f1a y le preguntamos qu\u00e9 pensaba sobre lo que Trotsky escribi\u00f3 en 1938, cuando dijo que en diez a\u00f1os no quedar\u00eda piedra sobre piedra de las viejas Internacionales (la socialdemocracia y el estalinismo) y que la Cuarta Internacional se habr\u00eda convertido en la fuerza decisiva del planeta. Y respondi\u00f3: \u201cNo importa, todav\u00eda queda un a\u00f1o\u201d. \u00a1Hasta ese punto llegaba su entendimiento!
M\u00e1s tarde, cuando los acontecimientos estaban frente a sus narices dieron un giro de ciento ochenta grados y adoptaron la posici\u00f3n contraria: Trotsky estaba completamente equivocado. Naturalmente terminaron con una posici\u00f3n totalmente revisionista. El resultado fue la confusi\u00f3n total. <\/p>\n
P.- \u00bfY en las cuestiones organizativas aplicaban el zinovienismo? <\/b>
TG.- Eran totalmente zinovievistas, es decir, intentaban utilizar m\u00e9todos organizativos para resolver cuestiones pol\u00edticas. Esto es algo que Lenin y Trotsky nunca hicieron, y tampoco nosotros. Eso significa la destrucci\u00f3n de la organizaci\u00f3n. El Partido Bolchevique con Lenin y Trotsky era el partido m\u00e1s democr\u00e1tico que hab\u00eda existido. Habr\u00eda sido para ellos impensable utilizar m\u00e9todos organizativos contra sus oponentes. M\u00e1s tarde eso llev\u00f3 a la destrucci\u00f3n del PCR. Los dirigentes de la Internacional fueron los responsables, aunque lo hicieran a trav\u00e9s de Healy. <\/p>\n
P.- \u00bfPuedes darme un ejemplo de su comportamiento? <\/b>
TG.- \u00a1Hay muchos ejemplos! Estaban constantemente intrigando contra nosotros porque no pod\u00edan convencernos pol\u00edticamente. Utilizaron a su t\u00edtere Healy para fomentar la divisi\u00f3n dentro del PCR. Como no pudo conseguir la mayor\u00eda lo escindi\u00f3. Recuerdo en una ocasi\u00f3n que tuvimos un desacuerdo con la direcci\u00f3n de la Cuarta Internacional sobre la cuesti\u00f3n de Europa del Este. Nosotros planteamos la consigna de la retirada del Ej\u00e9rcito Rojo de Europa del Este.
Healy inici\u00f3 una lucha feroz contra la \u201cdirecci\u00f3n anti-internacionalista de la secci\u00f3n brit\u00e1nica\u201d, nos acus\u00f3 de revisionistas y otras cosas por el estilo. Enviamos un telegrama a Par\u00eds pidiendo una clarificaci\u00f3n de la postura de la Internacional. Ellos hab\u00edan reconsiderado su posici\u00f3n anterior porque se dieron cuenta de que era insostenible. Ellos nos escribieron diciendo que estaban a favor de la retirada del Ej\u00e9rcito Rojo.
No le dijimos nada a Healy sobre esta carta y la guardamos. Dejamos que \u00e9l desvariara y delirara, hasta que Jock Haston, sin decir una palabra, public\u00f3 la carta y se la entreg\u00f3. La ley\u00f3 y dijo: \u201c\u00a1Bien, as\u00ed que estamos de acuerdo!\u201d Eso es todo. \u00a1Hab\u00edan llegado a un acuerdo por carta! Ese era el comportamiento habitual de estas personas y sus t\u00edteres.
Recuerdo que hace unos a\u00f1os estaba yo en Par\u00eds y mantuve una conversaci\u00f3n con Ra\u00fal, un viejo amigo que era lambertista. Me pregunt\u00f3 si me reunir\u00eda con Lambert. No me entusiasmaba la idea pero ante la insistencia de mi amigo finalmente acced\u00ed. Despu\u00e9s me enter\u00e9 de que Lambert hab\u00eda expulsado a uno de sus dirigentes, Saint Just. No s\u00f3lo le expulsaron a \u00e9l sino tambi\u00e9n a todos aquellos que le defendieron. Cuando me enter\u00e9 me puse furioso y le dije a Ra\u00fal que no me reunir\u00eda con Lambert porque \u201calguien que se comporta de esta manera no podr\u00e1 construir un partido revolucionario ni en mil a\u00f1os\u201d.
Pero todos se comportaban de la misma forma. Esta es otra de las razones de la destrucci\u00f3n de la Cuarta Internacional. <\/p>\n
P.- Regresando a los desacuerdos pol\u00edticos \u00bfcu\u00e1l era la postura del PCR? <\/b>
TG.- En pocas palabras, nosotros pronosticamos un largo per\u00edodo de democracia burguesa en Europa y dijimos que la Cuarta Internacional deb\u00edan sacar las conclusiones y actuar consecuentemente. La direcci\u00f3n de la Internacional ten\u00eda la perspectiva de dictaduras bonapartistas en todas partes, una perspectiva de guerra y revoluciones. Era una postura totalmente equivocada y ultraizquierdista. Cometieron todo tipo de errores imaginables porque no nos escucharon. La historia demostr\u00f3 que nosotros ten\u00edamos raz\u00f3n y que ellos estaban equivocados en todas las cuestiones.
Si nos hubieran escuchado las cosas habr\u00edan sido diferentes, pero s\u00f3lo hasta un punto. La raz\u00f3n principal de por qu\u00e9 no despeg\u00f3 la Cuarta Internacional era la propia situaci\u00f3n objetiva. Durante un largo per\u00edodo de tiempo deb\u00edamos luchar contra la corriente, realmente durante todo un per\u00edodo hist\u00f3rico. Pero deber\u00edamos haber preservado los cuadros, mantener junto al movimiento y prepararlo para nuevos progresos cuando la situaci\u00f3n objetiva comenzar a cambiar, como sucedi\u00f3, y ahora est\u00e1 cambiando. <\/p>\n
P.- \u00bfCu\u00e1l fue el papel de los dirigentes de la Cuarta Internacional? <\/b>
TG.- Ellos no estuvieron al nivel de las tareas planteadas por la historia. Marx dijo en una ocasi\u00f3n que hab\u00eda sembrado dragones y recogido pulgas. Trotsky podr\u00eda haber dicho algo parecido. Nosotros sol\u00edamos pensar: \u201cBien, al menos ser\u00e1n abono para el futuro\u201d. Pero ellos ni siquiera eso. Pablo, Frank, Mandel, Cannon, Healy, Maitan, consiguieron desorientar totalmente al movimiento, lo llevaron de una crisis a otra. Al final, lo destruyeron.
Por supuesto que cualquier puede cometer un error. Pero si cometes un error debes ser honesto y admitir que te has equivocado, para aprender de ellos. Ese siempre fue el m\u00e9todo de Lenin y Trotsky. Pero estas personas cometieron un error tras otro y nunca estuvieron dispuestas a admitirlo. Por eso odiaban a la direcci\u00f3n del PCR, porque sab\u00edan que ten\u00edamos raz\u00f3n y ellos no estaban dispuestos a aceptarlo. Pusieron su prestigio personal por encima de los intereses del movimiento. \u00a1No hay nada m\u00e1s destructivo en la pol\u00edtica que el prestigio!
Es verdad que cualquier puede equivocarse, pero si siempre cometes el mismo error y no lo corriges, entonces ya no es un error sino una tendencia org\u00e1nica. Y lo que aqu\u00ed tenemos es una tendencia org\u00e1nica, una tendencia peque\u00f1o burguesa, si queremos llamar a las cosas por su nombre.
Ellos absorbieron todas las estupideces de la peque\u00f1a burguesa: la liberaci\u00f3n de la mujer, de los gays, el nacionalismo negro, el guerrillerismo… No quedaba rastro de las viejas ideas. En realidad, algunos de ellos como el SWP estadounidenses ni siquiera se autodenominan ya trotskistas. \u00a1Esa es la venganza de la historia por la pol\u00edtica y el comportamiento de los dirigentes del SWP en el pasado!
Los mandelistas franceses han abandonado la dictadura del proletariado (es decir, el marxismo revolucionario). Ahora piden a los trabajadores franceses que voten a Chirac en las elecciones presidenciales, supuestamente como \u201cmal menor\u201d frente a Le Pen. \u00a1Si el Viejo resucitase volver\u00eda a su tumba!
Y naturalmente en todas partes est\u00e1n divididos en pedazos. <\/p>\n
P.- \u00bfQu\u00e9 queda hoy de la Cuarta Internacional? <\/b>
TG.- No queda nada, excepto las ideas, m\u00e9todos, programas y tradiciones de Trotsky y la Oposici\u00f3n de Izquierdas. Y s\u00f3lo se pueden encontrar en nuestra tendencia, la tendencia que nosotros fundamos, que en un principio fue Militant y que ahora es Socialist Appeal y Marxist.com.
Mantenemos alta la bandera. Ha sido duro pero hemos mantenido vivas las ideas de Marx, Engels, Lenin y Trotsky, y se las entregamos a la nueva generaci\u00f3n. Somos los \u00fanicos que lo hacemos. Podr\u00eda a\u00f1adir que durante los \u00faltimos cuarenta o cincuenta a\u00f1os he hecho una modesta contribuci\u00f3n a las ideas, ampli\u00e1ndolas y extendi\u00e9ndolas sobre la base de la experiencia.
En todas partes las sectas est\u00e1n desorganizadas. \u00a1Sufren la desgracia de las fusiones y la suerte de las escisiones! No tienen ning\u00fan futuro porque carecen de las ideas y est\u00e1n totalmente alejadas de las organizaciones de masas de la clase obrera. Est\u00e1n construyendo \u201cpartidos revolucionarios fantasmas\u201d en las nubes. Les decimos adi\u00f3s con la mano y continuamos con nuestro trabajo de construir las genuinas fuerzas del trotskismo, nacional e internacionalmente. <\/p>\n
P.- \u00bfCu\u00e1les son tus planes para el futuro? <\/b>
TG.- Desgraciadamente ya no puedo estar tan activo como en el pasado. Pero como puedes ver todav\u00eda soy un hombre joven y soy m\u00e1s optimista que nunca con el futuro. Tenemos una galaxia de talento con nosotros, nacional e internacionalmente. \u00a1El futuro de la Cuarta Internacional es nuestro futuro! <\/p>\n
Londres, 29 de Octubre 2004 <\/p>\n
Traducci\u00f3n de The theoretical origins of the degeneration of the Fourth Vea tambi\u00e9n: <\/p>\n
Interview with Ted Grant<\/a> <\/p>\n