{"id":5499,"date":"2017-11-08T19:17:48","date_gmt":"2017-11-08T19:17:48","guid":{"rendered":"https:\/\/luchadeclases.org.ve\/wp_temp\/?p=5499"},"modified":"2017-11-08T19:17:48","modified_gmt":"2017-11-08T19:17:48","slug":"entrevista-a-alan-woods-1917","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/luchadeclases.com\/?p=5499","title":{"rendered":"El fantasma de 1917 sigue vivo"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify;\">Entrevista al camarada Alan Woods en ocasi&oacute;n al Congreso Internacional por los 100 a&ntilde;os de la Revoluci&oacute;n Rusa.&nbsp;<img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.marxist.com\/images\/cache\/ef539091e7be136e4e7c939d0644f833_w638_h466.jpg\" alt=\"\" width=\"160\" height=\"117\" style=\"margin-left: 9px; float: right;\" \/><\/p>\n<p>  <!--more-->  <\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">En una charla a fondo, el destacado dirigente trotskista gal&eacute;s Alan Woods aporta su mirada cr&iacute;tica a la hora de reconstruir la verdad hist&oacute;rica sobre la Revoluci&oacute;n Rusa.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Fr&iacute;a se derramaba la ma&ntilde;ana en las calles solitarias de Granadero Baigorria, donde entre el aroma del caf&eacute; reci&eacute;n hecho y las tostadas nos esperaba uno de los celosos guardianes del legado de Lev Davidovich Bronstein, m&aacute;s conocido como Trotsky.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">El hielo previo a la entrevista se diluy&oacute; ante el recuerdo compartido de dos coterr&aacute;neos de este hombre de cuerpo generoso. Las historias del gran actor Richard Burton y del poeta Dylan Thomas, tan galeses como este afable trotskista, sirvieron como p&oacute;rtico al di&aacute;logo.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Alan Woods, nacido en Swansea (Gales), en 1944, a los 16 a&ntilde;os ingres&oacute; a las Juventudes Laboristas, defendiendo las banderas del marxismo. Estudi&oacute; ruso en la Universidad de Sussex y m&aacute;s tarde en Sof&iacute;a y Mosc&uacute;. Ha escrito numerosos art&iacute;culos y libros que abarcan un amplio espectro: pol&iacute;tica, econom&iacute;a, historia, filosof&iacute;a y arte.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Woods se ha implicado de lleno en la defensa de la revoluci&oacute;n bolivariana de Venezuela. Amigo personal del fallecido presidente Hugo Ch&aacute;vez, fue fundador de la campa&ntilde;a internacional Manos Afuera de Venezuela. En la actualidad es el editor de la revista marxista brit&aacute;nica Socialista Appeal y el mayor referente de la Corriente Marxista Internacional (CMI).<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Invitado por los organizadores de las jornadas de recordaci&oacute;n y homenaje al centenario de la Revoluci&oacute;n Bolchevique de 1917, que se realizaron recientemente en la Facultad de Humanidades y Arte rosarina, Woods charl&oacute; largamente con Cultura y libros.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;&iquest;Cu&aacute;les son las ense&ntilde;anzas que podemos rescatar para el movimiento obrero internacional de la gran gesta revolucionaria de octubre de 1917 en Rusia?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;Nuestro primer deber es recuperar la verdad hist&oacute;rica, porque se ve que en este aniversario de este acontecimiento tan importante existe una avalancha de propaganda denunciando que los bolcheviques eran unos monstruos que com&iacute;an ni&ntilde;os, que Lenin y Trotsky eran unos dictadores sanguinarios. Eso no tiene que extra&ntilde;arnos. En el siglo XIX, el c&eacute;lebre historiador escoc&eacute;s Thomas Carlyle, cuando hizo una biograf&iacute;a de Oliver Cromwell, el gran revolucionario brit&aacute;nico del siglo XVII, dijo: &ldquo;Antes de escribir esta obra tuve que arrastrar su cad&aacute;ver por debajo de una monta&ntilde;a de perros muertos&rdquo;. Es decir, insultos, calumnias, distorsiones. Recuerdo que en 1989, durante el 200&deg; aniversario de la Revoluci&oacute;n Francesa, que coincidi&oacute; con la ca&iacute;da del Muro de Berl&iacute;n, fue extra&ntilde;o que la burgues&iacute;a francesa, que debe todo a esa gran revoluci&oacute;n democr&aacute;tica, propiciara una avalancha de libros denunciando a Robespierre y al Terror. En realidad lo que hay es un pavor, por parte de las clases dominantes, a la revoluci&oacute;n en general. Y muy especialmente respecto de la Revoluci&oacute;n de Octubre. Para la clase dominante nunca es suficiente derrotar a una revoluci&oacute;n. Tienen que cubrirla con una monta&ntilde;a de distorsiones y calumnias, de modo que las nuevas generaciones no sean capaces de entender lo que realmente fue esa gran gesta, con la evidente finalidad de evitar revoluciones en el futuro. Actualmente el sistema capitalista est&aacute; en una crisis muy profunda, en una situaci&oacute;n muy peligrosa para la burgues&iacute;a. Entonces, el fantasma de 1917 sigue vivo. Cuando hablamos de la Revoluci&oacute;n Rusa no lo hacemos s&oacute;lo de los acontecimientos de hace un siglo, sino que estamos hablando de ahora, y sobre todo del futuro. Entonces tenemos que aclarar y extraer las relaciones, que son muchas y muy interesantes. Es un deber que tenemos todos y no s&oacute;lo los marxistas. Debemos alcanzar la verdad hist&oacute;rica de este gran acontecimiento.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;Podemos considerar que a poco de tomar el poder los bolcheviques en octubre se produjo el fracaso en 1919 de la revoluci&oacute;n espartaquista en Alemania, encabezada por Rosa Luxemburgo y Karl Liebknecht, y la ca&iacute;da ese mismo a&ntilde;o de la Rep&uacute;blica de los Consejos h&uacute;ngara, liderada por Bela Kun. Eso complic&oacute; en sus inicios a la Revoluci&oacute;n Rusa&hellip;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;Dir&iacute;a que eso fue decisivo.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;Lenin dijo, cuando cay&oacute; la revoluci&oacute;n alemana: &ldquo;Estamos perdidos&rdquo;&hellip;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;S&iacute;. Y dijo que estar&iacute;a dispuesto a sacrificar la Revoluci&oacute;n Rusa si eso pudiera suponer el triunfo de la revoluci&oacute;n en Alemania. Desde el punto de vista del proletariado internacional sin duda era m&aacute;s importante. Esto es vital aclararlo, porque Lenin y Trotsky jam&aacute;s pensaron que la Revoluci&oacute;n Rusa iba a ser un acto singular, una revoluci&oacute;n en un solo pa&iacute;s, porque esto en general es imposible. Sobre todo en un pa&iacute;s terriblemente atrasado como lo era la Rusia zarista. Pensaban a la revoluci&oacute;n como un primer acto en un drama mucho m&aacute;s grande, es decir la revoluci&oacute;n internacional, sobre todo en Alemania. Todas las expectativas estaban all&iacute;, como parec&iacute;an indicarlo los hechos de 1918, en que la tripulaci&oacute;n de la flota de mar sublevada, habiendo arrojado al mar a la oficialidad, entr&oacute; desplegando las banderas rojas en el puerto de Hamburgo, en medio de una huelga general. El poder estaba realmente en manos de los obreros alemanes. &iquest;Y cu&aacute;l fue el problema? Justamente un problema de &ldquo;direcci&oacute;n&rdquo;. Los dirigentes socialdem&oacute;cratas devolvieron el poder a la burgues&iacute;a alemana. Luego se produjo la tragedia del levantamiento espartaquista en 1919, que termin&oacute; con la represi&oacute;n y el asesinato de Luxemburgo y Liebknecht. Eso deja a la Revoluci&oacute;n Rusa aislada en medio de un atraso socioecon&oacute;mico espantoso.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;Despu&eacute;s hay que sumar el armado del Ej&eacute;rcito Blanco por parte de la burgues&iacute;a europea para avanzar sobre el poder bolchevique&hellip;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;Exactamente. Hay una serie de calumnias que se dicen sobre que la Revoluci&oacute;n fue un hecho sanguinario. Nada m&aacute;s lejos de la verdad. De hecho, en Petrogrado la revoluci&oacute;n de octubre fue incre&iacute;blemente sin violencia. Hubo apenas v&iacute;ctimas. Diez a&ntilde;os despu&eacute;s de la revoluci&oacute;n, Sergei Eisenstein estrena Octubre, donde hay una escena muy famosa y dram&aacute;tica que es la toma del Palacio de Invierno. Como cine es magistral, pero como historia es muy discutible. En realidad muri&oacute; m&aacute;s gente en la filmaci&oacute;n de esta escena que en la real toma del Palacio de Invierno. Por un estallido accidental murieron un par de actores, mientras que en la realidad no muri&oacute; nadie. Fue una revoluci&oacute;n pac&iacute;fica porque en los nueve meses previos, mediante un trabajo ejemplar de propaganda y agitaci&oacute;n, los bolcheviques ganaron la mayor&iacute;a en los soviets (asambleas populares) de Petrogrado, Mosc&uacute; y la mayor&iacute;a de las ciudades. Tambi&eacute;n se dice que no fue una revoluci&oacute;n sino un golpe de Estado hecho por una peque&ntilde;a minor&iacute;a de conspiradores. Un cuento de hadas.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;Tambi&eacute;n contribuy&oacute; mucho el desastre del ej&eacute;rcito zarista en la guerra, en medio de una hambruna terrible en el campo y en las ciudades, que motiv&oacute; un gran crecimiento de los bolcheviques en los meses anteriores a la toma del poder&hellip;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;S&iacute;. Adem&aacute;s durante el interregno de la revoluci&oacute;n burguesa de febrero, encabezada por los mencheviques y los socialistas revolucionarios (SR), no fueron capaces de dar al pueblo ruso lo que necesitaba: paz, pan y tierra. Los bolcheviques precisamente fueron los &uacute;nicos que plantearon esas consignas, de all&iacute; su crecimiento y la posibilidad de tomar el poder con tanta facilidad.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;En ese momento obtienen el aval del campesinado ruso, que era mayoritario y pugnaba por el acceso a la tierra en manos de los grandes terratenientes zaristas&hellip;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;Totalmente. De esa manera acceden al poder casi sin v&iacute;ctimas. Despu&eacute;s s&iacute; vino un mar de sangre, durante la Guerra Civil&hellip;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;&iquest;Pudo haber influido en el proceso revolucionario la forma organizativa del Partido Bolchevique como un partido de cuadros y no de masas, tal como se desprende de la caracterizaci&oacute;n que realiza Lenin en el &ldquo;Qu&eacute; hacer&rdquo;?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;No estoy muy de acuerdo con esa definici&oacute;n. Empieza como un partido de cuadros. Pero ya en octubre o noviembre era sin dudas un partido de masas. La Revoluci&oacute;n Bolchevique fue la m&aacute;s democr&aacute;tica y popular de toda la historia. As&iacute; lo expuso claramente el periodista John Reed, en Diez d&iacute;as que conmovieron al mundo. Y tambi&eacute;n ten&iacute;a esa visi&oacute;n Rosa Luxemburgo.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;Considerando la &ldquo;dictadura del proletariado&rdquo;, que es una categor&iacute;a de Marx y Engels, y pensando en la Revoluci&oacute;n Rusa, &iquest;c&oacute;mo se dio en los hechos esa praxis respecto del Partido Bolchevique?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;Hay gente que afirma, y es una calumnia m&aacute;s, que el estalinismo viene de alguna manera del bolchevismo. Una suerte de pecado original de Lenin y su concepci&oacute;n del &ldquo;centralismo democr&aacute;tico&rdquo;. Esto es absolutamente falso y absurdo. &iquest;Y cu&aacute;l era el modelo de Marx?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;La Comuna de Par&iacute;s de 1871&hellip;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;Exactamente. Es imposible de concebir algo menos totalitario, menos burocr&aacute;tico y m&aacute;s democr&aacute;tico. Esto se ve en los escritos de Marx, pero tambi&eacute;n de Lenin. Hoy la palabra dictadura tiene ciertas connotaciones, sobre todo en la Argentina. Cuando Marx adopta esa categor&iacute;a, &eacute;l no estaba pensando en Hitler, Mussolini, Franco ni Videla. Porque sencillamente eso no exist&iacute;a. &Eacute;l toma la idea de los romanos, que constitu&iacute;an una sociedad relativamente democr&aacute;tica dentro de ciertos l&iacute;mites, al menos para aquellos que no eran esclavos. Pero en tiempos de emergencia de una guerra, temporalmente, se daban ciertos poderes excepcionales al &ldquo;dictador&rdquo;, generalmente por el lapso de un a&ntilde;o y luego se quitaba. Esa fue la idea que Marx pens&oacute; para lo que sobreven&iacute;a a la toma del poder por el proletariado. La cuesti&oacute;n de cu&aacute;nta violencia ser&iacute;a necesaria depender&iacute;a de la situaci&oacute;n objetiva. En principio se hace inevitable la aplicaci&oacute;n de cierta violencia. Un ejemplo actual: en Venezuela, en 2002, hubo un golpe de Estado y toman el poder los banqueros, los grandes empresarios y la Santa Madre Iglesia&hellip;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;Un tema que resulta muy urticante para los partidarios de la Revoluci&oacute;n Bolchevique es la cuesti&oacute;n de la represi&oacute;n del Ej&eacute;rcito Rojo al soviet de marineros, obreros y soldados en Kronstadt, en 1921, que ten&iacute;a mayor&iacute;a de anarquistas con los bolcheviques en minor&iacute;a&hellip;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;Eso es discutible&hellip;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;En realidad es un dato hist&oacute;rico. Ahora bien, si los anarquistas en Rusia no hubieran sido tan combatidos por los bolcheviques, y dado que no quer&iacute;an volver al capitalismo de ninguna manera, sino profundizar la revoluci&oacute;n, &iquest;no hubiera sido importante que permanecieran participando activamente del proceso revolucionario para oficiar de contrapeso a cierto autoritarismo de los bolcheviques?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;Vamos por partes. El papel de los anarquistas en la Revoluci&oacute;n Rusa fue insignificante. En todos los soviets, que eran centenares, que yo sepa ellos ten&iacute;an la mayor&iacute;a s&oacute;lo en uno, Kronstadt. Eran una peque&ntilde;a minor&iacute;a&hellip;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;No as&iacute; en la Comuna de Par&iacute;s de 1871&hellip;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;S&iacute;. Pero en Rusia ese espacio fue ocupado por los socialistas revolucionarios, que defend&iacute;an los intereses del campesinado, que no necesariamente coinciden con los intereses de la clase obrera. Cuando se tom&oacute; el poder, los bolcheviques no prohibieron a los anarquistas. Incluso Trotsky dice que en alg&uacute;n momento discutieron la posibilidad de darles un territorio para que hicieran sus experimentos sociales. Otro error es identificar a los marineros de Kronstadt de 1917 con los de 1921. En el 17, aunque hab&iacute;a anarquistas, la gran mayor&iacute;a de los marineros en Kronstadt eran bolcheviques. La mayor&iacute;a de ellos fueron al frente en la guerra contra los blancos y all&iacute; murieron. Para 1921, la Guerra Civil ya hab&iacute;a terminado y ese fue el problema. Durante la Guerra Civil, los campesinos, al darse cuenta de que los blancos eran los viejos terratenientes que ven&iacute;an a quitarles sus tierras, lucharon como tigres junto a los bolcheviques. En el a&ntilde;o 1920 hay una gran hambruna, como consecuencia de la destrucci&oacute;n de la mayor&iacute;a de los cultivos. Seis millones de rusos murieron de hambre. Petrogrado y Mosc&uacute; perdieron la mitad de su poblaci&oacute;n. Esto era un grave peligro para la revoluci&oacute;n. Claro, el campesino en general no es ni socialista ni comunista, sino un peque&ntilde;o propietario. Quiere vender su pan a la ciudad, pero &eacute;sta, por la destrucci&oacute;n y el colapso, no pod&iacute;a darles lo que ellos pretend&iacute;an para hacer un intercambio justo. Ante esta situaci&oacute;n los bolcheviques lamentablemente tuvieron que intervenir militarmente para resolver la situaci&oacute;n.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&ldquo;No se puede hacer una revoluci&oacute;n a medias&rdquo;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">En cuanto a Latinoam&eacute;rica, desde la izquierda y los sectores democr&aacute;ticos progresistas se han seguido con atenci&oacute;n los sucesos ocurridos en Venezuela, desde que el chavismo accedi&oacute; al poder planteando una praxis pol&iacute;tica caracterizada como propia de una democracia plebeya, basada en una rep&uacute;blica plebiscitaria de tendencia igualitarista.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;&iquest;C&oacute;mo ve la actual coyuntura venezolana y c&oacute;mo cree que va a derivar en el futuro?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">&mdash;He participado activamente junto a la revoluci&oacute;n venezolana, al tiempo que he tenido una relaci&oacute;n muy estrecha con el fallecido comandante Ch&aacute;vez. A &eacute;l le dije muchas veces, personalmente y a trav&eacute;s de los medios masivos de comunicaci&oacute;n, y desde el inicio del proceso venezolano, que no se puede hacer una revoluci&oacute;n a medias. Ch&aacute;vez era un gran hombre, muy inteligente, honesto, audaz y valiente, a quien yo respetaba mucho. &Eacute;l s&iacute; quer&iacute;a hacer la revoluci&oacute;n, estoy muy seguro de eso. Lo que pasa es que no sab&iacute;a muy bien c&oacute;mo hacerla y no complet&oacute; el proceso. Adem&aacute;s estaba rodeado de bur&oacute;cratas estalinistas, gente inclusive bastante corrupta. Entonces se han hecho grandes cosas, pero a medias. Y lo que no se puede hacer es combinar elementos del socialismo con medidas propias del libre mercado. El resultado que sobreviene es el caos, y el caos sin duda favorece a la contrarrevoluci&oacute;n, tras la cual se est&aacute; movilizando todo el poder del imperialismo. Lamento decir tambi&eacute;n que la oposici&oacute;n venezolana tiene el apoyo de algunos grupos de izquierda, sobre todo de la Argentina, que no saben distinguir revoluci&oacute;n de contrarrevoluci&oacute;n. Hay que estar atentos y ver todas las alternativas de este proceso, que sin dudas sigue abierto.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Entrevista al camarada Alan Woods en ocasi&oacute;n al Congreso Internacional por los 100 a&ntilde;os de la Revoluci&oacute;n Rusa.&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2],"tags":[],"post_format":[],"flags":[],"class_list":["post-5499","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-venezuela"],"jetpack_featured_media_url":"","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/luchadeclases.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5499","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/luchadeclases.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/luchadeclases.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/luchadeclases.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/luchadeclases.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=5499"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/luchadeclases.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/5499\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/luchadeclases.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=5499"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/luchadeclases.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=5499"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/luchadeclases.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=5499"},{"taxonomy":"post_format","embeddable":true,"href":"https:\/\/luchadeclases.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fpost_format&post=5499"},{"taxonomy":"flags","embeddable":true,"href":"https:\/\/luchadeclases.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fflags&post=5499"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}